類似的提問方式,還包括:西部可以、東部為何不可以?國民黨可以、民進黨為何不可以?過去可以、現在為何不可以?國外可以、台灣為何不可以?
提問有兩種可能,一種是挑釁的,並不想知道答案,就算知道答案也不肯相信,轉而再問其他問題;另一種是真心想要知道問題的答案,我姑且當作是後面這種來回答。
賈德.戴蒙(Jared Diamond)(「大崩壞」一書的作者),指出「謬誤的類比」是人類集體決策常見的失誤。當我們面臨陌生的情況時,會以過去熟悉的情況來類比,若情況雷同不失為好方法,但如果只有表面相似,則可能帶來危險。
起頭的一堆問題,畢竟時空環境不同,不可全然類比;而有一些原本就是錯的事,何必要再繼續?
【蘇花改八座隧道若與瑞士的隧道相比, 歐洲是古老大陸, 地質穩定和年年長高的台灣非常不同, 蘇花改應做更多的地質調查-不只是鑽孔, 應讓專業的大地工程師評估, 才能避免像雪隧原定工期六年拖延成十五年, 又追加龐大預算。分期分段施工,可以避免全面動工無法收拾。最少也該縮小施工規模。】
若沒有審慎環評就動工....早動工不見得早完工
我盡量找出資料和證據,就聚焦於這個核心的問題:
蘇花公路這裡,也已經挖過很多鐵路的隧道了,為何挖蘇花高的隧道就不行?(或者說,還有疑慮?)
先看這個隧道斷面圖,挖的孔徑愈大,工程風險愈高、土方愈多、環境衝擊愈大。
<李濤在2100打斷,這是技術問題......恐怕是沒有下次找真正的專家來討論,那我就用國中小的數學的常識來推>
鐵路的隧道遠小於公路,依照計算面積的公式
圓面積=圓周率Л(3.1416)*半徑平方,(隧道只有半圓,圓周率固定),
也就是,當孔徑增加的比例,增加的面積比例更大,擾動的程度一定是更大。
雙孔的新北迴鐵路(6m+6m=12m),比單孔的舊北迴鐵路(4.9m),約增加2倍,儘管位置接近,新永春隧道也出現了非預期的大湧水,這在工程界是十分重大的案件,導致挖了非常久。
兩個可能的原因:一是,斷面擴大、擾動大增。另一則是,此處的地質極不規則,無法從既有資料,輕易推論他處的資料。
11月4日交通部長毛治國大動作地開記者會,回應民間對地質問題的疑慮,主要講的還是用「北迴鐵路」的理由。然而,蘇花改的隧道(不計導坑),比北迴鐵路大很多倍,真的是很大的冒險。
舊北迴單孔
新北迴雙孔
蘇花改單孔
蘇花改雙孔
隧道直徑
4.9
12
14.6
19.6
斷面面積
9.43
28.27
83.71
75.43
較舊北迴增加
199.88%
787.80%
700.00%
較新北迴增加
196.06%
166.78%
北宜高、雪山隧道其實是個失敗的工程,工期和經費都比當初增加一倍,也造成25條人命損失。
根據一些地質專家的判斷,雪隧這邊的地質還算是規則的皺摺,但蘇花這邊,就像隨意揉起來的紙團。
雙重的錯誤類比下(公路-鐵路、蘇花-雪隧),若沒有審慎環評就動工,即便未來幸運沒有釀成重大災難,工程的不確定性也會大增。也就是不能搶快,早動工不見得早完工。
解決方案有三:
1.做更多的地質調查(不只是鑽孔),讓專業的大地工程師仔細評估。
2.分期分段施工,避免全面動工無法收拾。
3.縮小施工規模。在車道數依舊不變的情況下(雙孔雙向單車道),將隧道車道寬及孔徑縮小。
最後,傅崐萁亂說瑞士的新隧道是鐵公路並用,一些名嘴也跟著瞎起鬨,根本沒做功課;事實上只要上該公司官網就知道是鐵路隧道,被我公開指正,只能爭辯說「瑞士一定也有高山公路隧道」。其實,稍有常識也知道,歐洲是古老大陸,地質穩定度和年年長高的台灣根本就不一樣,蘇花改又一重錯誤類比。
蘇花改雙孔單向的車道寬為7.8公尺>雪山隧道 7.6公尺.
註:雪山隧道為山嶺區高速公路隧道,設計行車速率為每小時80公里,比1號及3號高速公路每小時100公里低,所以隧道斷面淨空亦略小,車道淨寬為3.5公尺,淨高為4.6公尺,也因此節省了巨額的工程費,隧道設兩車道寬7.0公尺,兩側各預留30公分路肩,所以路面總寬度7.6公尺,路面兩側各有1.0公尺寬之人行步道,高15公分,淨高2.0公尺,此項低式人行步道,係考量緊急情況時方便老弱婦孺的迅速逃離。
此處也整理世界上幾個重要的長隧道基本資料,蘇花改這麼寬的孔徑,擺明了就是準備升級為蘇花高!環評會議專案小組有條件過的條件,加入「單孔改為雙孔」,是否也是這樣的目的呢。
國家 |
瑞士 |
挪威 |
中國 |
日本 |
隧道 |
聖哥達基礎隧道Gotthard Base Tunnel |
洛達爾隧道Lærdal Tunnel |
秦嶺鐘南山隧道
|
飛驒隧道 |
|
全球第一長鐵路用 |
全球第一長公路 |
全球第二長公路 |
東北第一長 |
長度 |
57KM |
24.5KM |
18.04KM |
10.7KM |
直徑 |
8.8~9.5M |
9.0M |
10.5M |
主坑12.84M、導坑4.5M |
車道配置 |
|
單孔雙向各一 共二車道 |
雙孔單向各二 共四車道 |
單孔雙向各二 共四車道 |
|
2004年起興建、預計2017年啟用 |
自1995年興建、2000年完工 |
自2002年興建、2007年完工 |
自1999年興建、2008年通車 |
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