綠黨潘翰聲參選台北市議員感言

台北市議員參選人潘翰聲 

大家都渴望改變,卻又說改變是不可能的,但總要有人去推動改變。甘地更說「改變世界,先從改變自己開始」。2006年我離開工作七年的證券投資業,參選市議員期間,我母親因車禍意外過世,女兒也接著出生,接連的生命課題,徹底改變我對金錢的觀念,以前會想「自己先吃飽才能助人」,而當前環境急遽惡化已不能再等。

改變世界有超過一百種方法,政治的影響力尤其令人愛恨交加,而絕望所生的冷漠,讓改變更困難,也更需要有人去把政治搞得不一樣。我選擇再次參選,想要重燃你對民主的信心,我把自己交給大家,就像一個承載希望的容器,如果你也認同我們共同的未來,請你不要吝惜把你的夢想丟進來,一起來實現。

 

我們需要錢,也需要人,更需要請你堅信--我們這次就可以做到!

過去四年,雖然有很多的挫折與失望,居然也完成了幾件原本不可能的事。

松山菸廠大巨蛋BOT案,他們總說這是已經簽約的既定政策,幸好大家敢站出來,去年監察院提出糾正、今年環評也認定不應開發。市政府花250億元取得的市中心精華地段,等於每個台北市民出資一萬元,千萬別被財團偷走,我們要繼續守護孩子的綠肺。

原本估計要花兩千億元的蘇花高,現在等於全台灣每個人省下約一萬元,還有美麗的花東淨土—無價!而澎湖賭場公投,誰知道我們竟能在半年內將它逆轉?

這些我們堅信是在做對的事情,很努力堅持踏實去做,就會成功!

 

每一件交到綠黨手上的案件,幾乎都是兩黨不便或難以處理。無論是徐州路綠色隧道的一棵老樟樹,或是永和四號公園一片綠海;當怪手開到工程圍籬前面,我們雖沒有把握,只求盡其在我,而一個個小小的奇蹟,在一片漆黑中點亮了微弱的希望之光,照映公民社會往前的路途。

綠黨還沒有任何席次,都能在這些大家的共同成就裡,發揮關鍵的力量;如果我們有自己的市議員,藉這個支點的槓桿,就能撐起整個地球。

 

這些守護環境的成果,你我多少都有貢獻,就算是簽名,或是跟朋友聊到這些議題,後續的蝴蝶效應都難以想像的大。然而,選舉不只是那麼簡單「隨手做環保」的事情,我們不能太浪漫的期待哪一天就忽然越過了臨界點,我們必須認真務實地來做:


  • 選民:如果你就住在台北市松山區或信義區,你的一票最直接,你的地區影響力最關鍵,請線上登錄為選區支持者。點這裡→選民線上登記


  • 志工:不論你身在何處,你都可以一起推動世界的改變,請線上報名志工,有好多事情等待有心人認領、完成。點這裡→志工線上報名


  • 工作團隊:我們需要專職工作人員,各方熱情和資源組織起來。請備履歷、自傳、並寫下你對這次選舉的期待,寄至panhan3@gmail.com


  • 捐款:我們以最少的錢做最大的運用~戶名:11屆台北市議員擬參選人潘翰聲政治獻金專戶,玉山銀行 南京東路分行,帳號:0026-968-201073,捐款可依法抵稅。

 

只要堅信我們在做對的事情,很努力堅持踏實去做,1127日我們就會成功!

請踏出改變世界的第一步!

 

台北市議員參選人 潘翰聲 敬邀

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給地球噗仔聲-潘翰聲

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  • O'Stone
  • 加油!期待綠人問政的出現,在台灣這土地

    先跟您說聲「加油」!

    慢慢的!人們都看到了:
    這星球正在改變,這土地也正在改變中!
    因為有您,和那些... 如您一樣努力的人。

    Stone不曾離開,只暫時被絆住了,
    Stone會努力的讓自己動起來的!
  • 感謝老石!
    動一棟就不會生苔了。

    panhan3 於 2010/07/12 13:42 回覆

  • jo
  • 挺為土地,為弱勢發聲的翰聲一票

    翰聲和綠黨的努力和身影讓人感動,
    雖然不是選區選民,但是我會幫忙拉票的
    大家一起加油

    jo
  • 感謝!

    panhan3 於 2010/07/23 23:38 回覆

  • 啟翔
  • 台灣的自然和文化資源面臨越來越嚴重的破壞威脅, 我們迫切需要綠色政治, 社會發展與生態保育的共榮有賴人們的智慧與耐心, 希望所有支持綠黨的夥伴團結起來~~
  • 感謝,請大家多多填寫文末的線上報名系統,還有贊助政治獻金添加柴火!

    panhan3 於 2010/07/23 23:57 回覆

  • Gary
  • 六輕又三度爆炸了 不知道國光還要建嗎 媒體報導的多 批判的少
    大財團果然很厲害
    台塑美國廠也是問題多多 但是當地媒體與官方都有良心多了
    台灣只剩地方政府抗議
    上次綠黨譴責台塑也被擋下
    你們真是台灣良心 環保先知

    加油
  • 其實「六輕五期」的衝擊不見得比國光石化小到哪裡去。
    昨晚六輕監督委員林進郎要進入廠區,竟被阻止,不透明的公司,對環境的威脅非常大,這也是必須要從政治做制度改革的原因之一。
    大家一起努力吧!

    panhan3 於 2010/07/26 12:11 回覆

  • Gary
  • 陳定南20年前的遠見 http://www.youtube.com/watch?v=HhI_U-wNL2E

    現在看來一一成真!!
  • 今日報紙反而說王永慶在世會管得很嚴謹,是王家子孫不肖。人死了還繼續造神真是不得了。

    panhan3 於 2010/07/28 17:46 回覆

  • Akiko
  • 潘老師加油!
    綠人以您為傲!!
    台灣就是需要更多有生態環保概念的聲音
    照目前的執政黨思考模式
    我們將如何面對後代子孫?!
  • 大家要勇敢站出來,已經嗅到一股環保革命的社會氣氛!

    panhan3 於 2010/08/03 08:37 回覆

  • 周世瑀
  • 看到作家,農民對總統下跪
    立委及官員對行政院下跪,感慨萬千.
    讓人有回到封建時代的錯覺.
    已經2010年,還得跪著談環境政策,
    這是個什麼樣的”民主”國家?

    希望綠黨能選出好成績,
    無環境政策,
    即無經濟永續發展政策.
    亦無真正的民主政治可言.
    加油.
  • 把藍綠還給天地,讓政治回歸生活!
    綠黨第一波市議員提名記者會
    8/4下午2點~3點,地點:台北國際藝術村幽竹廳(北平東路7號)

    panhan3 於 2010/08/03 08:41 回覆

  • Gary
  • 如果照王家人這個邏輯, 那六輕爆炸是王永慶大神顯靈發爐嗎?
    真可笑, 都有設備工程師反應, 六輕建廠的設備選擇有問題
    我覺得那位工程師說法, 政府應該採納檢查設備 (L管都生銹了太誇張)
    畢竟設備有問題, 就是系統問題,

    年限到了只會越來越嚴重, 難道真的要像印度博帕爾事件一樣才全區停工嗎?
  • 根本解決環保問題,要從末端管制提前到源頭管制。
    政治改革又是更前面的源頭。

    panhan3 於 2010/08/03 08:43 回覆

  • 荒野東晴
  • 我住東部,不能投票,可是會去捐款,也會寄mail給朋友幫你拉票,大家一起加油!
  • 感謝,最近我會把捐款整理好,公告徵信.

    panhan3 於 2010/08/23 11:45 回覆

  • feng1028
  • 從電視看到你.加油.峰
  • 202
  • 202的中研院「國家生技園區」會不會又死灰復燃阿?

    最近好像都沒有新聞討論, 感覺會像農再產創一樣被偷渡
  • 褐根病
  • 花博的樹都得了褐根病是真的嗎?
    移了這麼多樹, 卻又不照顧好
    花博辦完如果樹都死光了
    是不是又要花錢再買?
    樹也是生命怎麼可以這麼草率呢?
  • EATING
  • 加油~~~
    不能在台北市投票的我
    只能貢獻+非常願意貢獻我的荷包
    讓有理想...肯本著良知為民喉舌的您
    能感受到我們的支持和期待!!!

    加油~~~
  • 感謝

    panhan3 於 2010/10/14 11:17 回覆

  • pp
  • 謝謝您 ! 為我們做 " 對的事 "

    加油 ! 加油 ! 加油 !
  • c
  • 麻煩您選舉努力一點
    不要負了人家一筆一筆的捐款
  • 感謝你的鞭策

    panhan3 於 2010/10/25 13:56 回覆

  • 擔心
  • 環保真的很重要

    但是現再的年輕人根本不把這當一回事

    重點是出在家庭教育跟台灣的教育體制

    現在的老師完完全全沒有辦法可以教育學生

    台灣的愛的教育已經明顯的失敗

    就連我這個不是教育工作者都看的出來了

    現在的學生打不能罵不能 動不動家長就來告

    雖然打罵不是教育的方法 但是這可以殺雞儆猴

    再來看了很多議員對綠色環境的意見

    有關蘇花公路

    這條路真的很危險 這是花蓮去北部唯一的道路

    我想改善鐵路增加班次這是對一般民眾去北部的好主意

    但是議員有想過花蓮的經濟嗎?

    花蓮沒有大企業 花蓮最多人考慮的工作是運輸貨運

    但是每次下雨天走蘇花 都是一種挑戰

    蘇花雖然山壁已經補強 用了很多水泥

    但到了下雨天 落石還是一堆堆

    花蓮不是所有人都靠觀光吃飯

    花蓮人薪水1萬8 就很偷笑了

    試問議員一個月1萬8 月休4天 一天工作時間12小時以上

    能撐下去嗎??

    所以花蓮很多很多的年輕人 寧願選擇當流氓去撈偏門

    也不願花那麼多體力 時間 去賺1萬8

    有了蘇花高.改.替 雖然可能破壞生態

    但一定有什麼辦法可以克服

    我想環境.綠生態.真的很重要

    但是身為人類的我 希望能以人命為優先考慮
  • 你談到花蓮經濟的困境,蓋高速公路都不能當作萬靈丹來解決,以西部的經驗來看,反而會更惡化。
    其他的說法有些是誤解,有些不知到底在說什麼,恕不回應了。

    panhan3 於 2010/10/25 14:01 回覆

  • 路人
  • 你們不夠格

    你住在台北 還要參選市議員 憑什麼在那邊高聲談論花蓮該不該興建蘇花替
    如果你今天是住在花蓮的人 可能每天 每週 每月要來回台北花蓮
    你再來跟我們討論該不該有蘇花改吧
    我想你不夠格
    要高聲談環保 那是個理想
    我也會講
    反中科 反國光 反正會破壞環境的我都反
    跟我沒關係的我都反
    這就是你們的心態吧
    反正蘇花替蓋不蓋 對你這個住台北的人又沒影響
    如果你的親人每天每週都要開車經過蘇花高
    壓在土石底下的人就是你的親人
    看你還要不要打著環保大旗 好像自己多神聖似的
    你們對台灣環保的貢獻和努力 我給你支持和拍拍手
    畢竟在現在經濟掛帥的年代 環境真的被破壞很嚴重
    但是當我們每天仰賴的交通系統遭受到嚴重的生命威脅時
    請你為花蓮人想想
    你說台北到花蓮交通要改成鐵路和海運為主
    講這種話的人 一聽就知道你真的只是一個旁觀者
    如果汽車的機動性是火車可以取代的
    誰要開車呀 又累 又危險
    拜託 你們可以閉嘴嗎
    真的看不下去你的言論
  • 「台灣每個人都有機會去花蓮」10/26參加年代新聞面對面節目,主持人謝震武一再強調的話。

    每天仰賴的交通系統遭受到嚴重的生命威脅,所以,要有好幾條維生的路,而且都要安全。
    機動性與安全性的取捨是動態的,日常狀況是每一種都可以,但在面臨極端氣候的衝擊時,所有運輸方式都會中斷,很顯然公路是恢復最慢的、最不安全的。
    鐵路為主、公路為輔,並不是零與一的選擇,我們講的也不是「完全」取代。

    情緒性的人身攻擊恕不回應。

    panhan3 於 2010/10/27 09:12 回覆

  • 路人
  • 「台灣每個人都有機會去花蓮」10/26參加年代新聞面對面節目,主持人謝震武一再強調的話。
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    有機會去花蓮 ? 這不就是遊客心態嗎? 偶爾去而已呀? 又不是每個禮拜都要使用危險道路
    ------------------------------------------------------------------------------------------------
    每天仰賴的交通系統遭受到嚴重的生命威脅,所以,要有好幾條維生的路,而且都要安全。
    ------------------------------------------------------------------------------------------
    蘇花高就是不安全 不是嗎
    --------------------------------------------------------------------------------------------

    機動性與安全性的取捨是動態的,日常狀況是每一種都可以,但在面臨極端氣候的衝擊時,所有運輸方式都會中斷,很顯然公路是恢復最慢的、最不安全的。
    ------------------------------------------------------------------------------------------------

    台鐵不也是挖隧道通過中央山脈嗎
    公路用挖隧道方式是最安全的一條路
    至少外面再怎麼風吹雨打 隧道內受的衝擊最小吧
    每次只要下個雨就會崩塌的蘇花公路
    一再修 所花費成本不是很高嗎

    ---------------------------------------------------------------------------------------------
    鐵路為主、公路為輔,並不是零與一的選擇,我們講的也不是「完全」取代。
    ---------------------------------------------------------------------------------------------

    我當然知道 不是零與一的選擇
    如果沒必要我也儘量搭火車去台北
    問題是沒辦法一定要開車呢
    如果那幾天又一直下雨呢
    我們的擔心是你們安心住在台北的人可以體會的嗎??

    --------------------------------------------------------------------------------------------

  • 天氣好的時候,一定要開車,就走蘇花公路(一定要修到很安全);天氣不好的時候,還一定要開車,就把車子用火車或輪船載(現在不行,是因為從來不開始準備),這不是天方夜譚,在國外很常見,挪威北海的海象比花蓮外海差。

    panhan3 於 2010/11/06 11:47 回覆

  • 路人
  • 住台北 選台北市議員 口口聲聲說的環保還不就是為了選議員 花蓮人想要一條安全回家的路 卻為了環保議題卡了10年 台鐵不是也是挖隧道為什麼他的隧道沒出事?因該是監督建立蘇花改的工法而不是為了反對為了上電視而反對?說穿了一推反對蘇花改人多少人是在地的花蓮人有些還不是為了選議員出來作秀
  • 相反地,是為了環保而選議員。

    panhan3 於 2010/11/06 11:36 回覆

  • 花蓮媳婦
  • 海上藍色公路免費的船讓潘翰聲搭

    11/1在總統府前遇到一個嫁到瑞芳的女兒說 船她有 可讓潘翰聲免費搭 讓他感受東北季風強大的威力 海上浪裡來浪裡去 潘翰聲在自由時報說蘇花公路強化就好 我看強化好潘先生有勇氣開車來走蘇花公路幾次 有車有油免費讓你開 有船免費讓你搭 有膽 你再發表這些言論吧
  • 漁船和觀光用快速輪船是不一樣的東西,
    傅縣長在10/20東方報,風災前夕也是支持藍色公路的呦,
    後續會把相關資料貼上來。

    panhan3 於 2010/11/06 11:20 回覆

  • 看不過的路人!在網路上看到的資料~~
  • 環保署回應綠黨潘翰聲錯誤指稱

    提供單位:行政院環境保護署綜計處
    回上頁 | 列印 | 字體 小 中 大提供日期:2010.11.02
    相關新聞連結
    針對自由時報今日(11月2日)報導潘翰聲先生對蘇花改環評審查之意見,因有多處錯誤,為避免誤導民眾,環保署特別予以澄清如下:

    一、環保署強調蘇花改環評審查均依環評法規定辦理,專案小組除充分聽取居民、居民代表及相關團體意見外,並綜合考量環評委員、專家學者、相關機關意見及開發單位之答復及採取之減輕與預防措施後,才作成「建議有條件通過環評審查」的結論,潘翰聲先生未見專案小組長達6小時會議的討論,逕指稱「理盲與濫情」、「比力量不談道理」,已為大眾「作了最壞示範」。

    二、潘翰聲先生以「門神」指稱傅崐萁縣長及楊仁福立委,惟傅崐萁縣長是機關代表,代表花蓮縣政府表達意見,楊仁福立委就其所代表民意發言表達意見,且遵守會議發言秩序,潘翰聲先生指稱傅崐萁縣長及楊仁福立委「隨時打斷環評委員發言」,並非事實。且當日會議過程公開,參與會議列席人員中發言最多次的是環保立委田秋堇女士,而非傅縣長及楊立委。潘翰聲先生何未針對田立委?卻選擇性不實指責楊立委及傅縣長。

    另環保署表示依環評法規定,專案小組作成之結論後續將提環境影響評估審查委員會討論,該署雖曾主動發布新聞表示為回應民意,將加速蘇花改環評審查,不受開會前七日要發出開會通知的限制,並已與關心蘇花改的民間團體溝通,但並無環團指稱「在專家會議前,就公開表示預定三到五天內召開環評大會」之情事,環保署表示此為錯誤報導,特此澄清。本案將俟開發單位補正資料,送有關委員及專家學者確認後,再召開環評委員會議,目前尚未能確定何時可完成確認作業及召開環評委員會時間,環保署強調本案雖加速審查行政作業,但仍將依環評法規定嚴謹審查。



    在我看來「理盲與濫情」才是潘先生專利吧~,「比力量不談道理」可是潘先生你是比政治關係不談真正有用的道理及道德a`~
  • 我說政治人物的干預是指「閉門會議」期間,田委員已經依規定離席。
    環保署喜歡亂發新聞稿,環保團體大都已經懶得回應了。

    panhan3 於 2010/11/06 11:17 回覆

  • 花蓮媳婦
  • 增加火車票 為選舉而選舉的言論

    轉載環境資訊中心更新日期:2010/11/04 08:43 洪美惠
    本報2010年11月4日台北訊,特約記者廖靜蕙報導


    「台九線蘇花公路山區路段改善計畫」(蘇花改)環評在政治干預下快速過關,綠黨5位市議員候選人潘翰聲、張宏林、李盈萱、宋佳倫及王鐘銘,3日總統府前集體落髮,哀悼「環評法(髮)不在」。綠黨表示,蘇花改未完成地質調查即快速通過,埋下不定期炸彈,呼籲即將召開的環評大會將蘇花改退回專案小組審慎處理。


    民代與行政體系聯手 加速蘇花改審議


    「落髮的掙扎遠遠比不上環評委員的壓力」綠黨發言人潘翰聲說,環評委員既要為後代子孫負責,又要面對政治人物操弄干預的壓力,更加煎熬。


    蘇花改1日通過專案小組審查創下重大開發案環評審查最快速度,即使開發單位尚未完成地質調查,以及回應當地民眾、環團提出的疑慮,花蓮縣長傅崐萁、民意代表以及民眾數千人卻於環評場外叫囂,言論尺度毫無節制,執意環委必須於當日通過審查。


    潘翰聲表示,環評審查會議進入閉門會議時,傅崐萁及國民黨籍立委楊仁福不退場,將場外民眾的壓力帶進會場,干預環評審查。潘翰聲質疑,閉門會議向來就只有委員與記者可以在場,何故破例?潘翰聲同時譴責環保署針對他個人發新聞稿,卻不去處理破壞環評法制的行為。行政院長2日更恐嚇環評委員「不要再掀波瀾」。


    應成立風災真相調查委員會


    潘翰聲表示,蘇花公路悲劇乃因中國觀光客買不到火車票,才冒雨搭遊覽車前進,至今政府仍沒有因應策略;該路段上方為軍事基地,因大量開發而土石裸露,又因軍事基地的身分,因此不需要環評,但是否因此導致大量逕流而釀災?


    潘翰聲認為應成立梅姬風災真相調查委員會、回應中國大陸觀光客罹難者家屬在蘇花公路建碑的建議。他建議委員會聘請社會獨立專業人士、當事人共同召開。「梅姬風災影響大於『兩顆子彈』,理應成立真相調查委員會,這雖不是制度,但對於嚴重的案件,政府機制無法處理,造成民眾信心危機的案件,都可成立。」


    潘翰聲舉賈德‧戴蒙在《大崩壞》一書提到5項人類必須面對之回應,其中面對災難之挑戰與回應是決定文明崩壞的關鍵。他認為政府對災難的回應不及格。「梅姬釀災並不是因為沒有高速公路」,要解決的是交通運輸,如增加火車票;道路管理,不要讓民眾冒險走險路。


    潘翰聲對於政府還用落伍的人工巡視,導致無法即時封路造成慘劇,應釐清公路總局之責任,只要公務人員做錯事就應國賠。而政府應將高科技監測技術,運用在蘇花公路上。


    政治力干預 憂重大開發案比照辦理 以上轉載轉載環境資訊中心更新日期:2010/11/04 08:43 洪美惠
    本報2010年11月4日台北訊,特約記者廖靜蕙報導


    為選舉而選舉的言論
    你很會說

    你敢說你們綠黨這幾個就不是政客嗎 只會說別人是政客 您們呢
    你們比政客還政客

  • 憤怒的花蓮人
  • 別再用蘇花改來為你們綠黨參選人拉抬聲勢

    因為環評會議有條件通過蘇花改,你們這些所謂的環保人士就上演了一場落髮記,改天為了提高你們參選市議員的當選機率,是否又要再上演另一步了,你們不是居住在東部不知道那種子女從外地開車回來沒到家之前,一顆心懸在半空中的感覺,老人家沒看到子孫平安回家,就算再晚也無法闔眼的感受,你們這些假道學的人,從台北到屏東有多密集的交通路網,高速公路,快速道路,高鐵......等等,你可知道後山的人不管北上或南下到西部就只有一條整條路段幾乎是雙向單線的台九線可行駛而已,如遇到連續假期或春節期間你們又喜歡往我們這所謂的後花園跑,這時台九線上(包含蘇花公路)全是車子,塞得水洩不通的情景你們可曾看過,試問如果那一天蘇花公路上因為塞車,造成車子無法動彈,而這時有了地震或下雨,天上突然掉了許許多多的禮物(落石)砸死或砸傷了這些塞在車陣中的人,請問這是你們的些環保人士所願意看到的嗎?為什麼我們要一條安全的路這麼難,還要看你們這些環保人士的通不通過環評,請問,我們東部人沒有繳稅嗎?還是我們是二等公民,不配有一條安全平穩的道路。在這裡說一則東部人看了會覺得很心酸的笑話,這是我一位同事轉述的,幾年前一位在西部的政府部門高級長官第一次到花蓮來勘查業務,當天下午結束後他要從花蓮的最南端-富里到最北的花蓮市搭飛機回西部,同事開車載他沿台九線(花東公路)北上,開了一段路之後,這位長官突然開口對我這位同事說:「你們花蓮真進步,連產業道路都有紅綠燈啊?」我的同事聽完後,不知是該哭還是該笑,由此可見我們這些住在你們嘴上所謂的台灣的後花園的人,行的方面有多悲哀啊
  • 那位長官的歧視,不用把帳算在我們頭上吧。
    其他實質問題,會陸續貼上回應文章。

    panhan3 於 2010/11/06 11:14 回覆

  • 花蓮媳婦
  • 每天上網說潘翰聲 他只會越來越紅

    每天新聞 就是潘翰聲的版面 我們越罵他就越紅 我們的問題他都不敢回應 船 車都準備好 他就是沒膽 來花蓮說他的訴求 勇敢的面對我們的問題麻 跟他相反意見的他沒膽回應 只回應鼓勵他的人
  • 回得比較慢,不是不回,請見諒,相關回應詳見另外的文章,就刪了。
    一兩年前的文章,因為是從Yahoo搬過來,回應沒有搬過來。

    panhan3 於 2010/11/06 11:37 回覆

  • 路人
  • 天氣好的時候,一定要開車,就走蘇花公路(一定要修到很安全);天氣不好的時候,還一定要開車,就把車子用火車或輪船載(現在不行,是因為從來不開始準備),這不是天方夜譚,在國外很常見,挪威北海的海象比花蓮外海差。
    panhan3於 2010/11/06 11:47 回覆
    .............................................................................................................................
    你以為只有你知道喔
    我早就很想這樣做了
    問題是台鐵有提供這樣服務的列車很少 而且是少的可憐
    一天看有沒有超過十輛的運輸量
    而且托運還要前一天先把車子開到火車站去
    請問誰有那麼多時間呀
    單一輛車運到台北光車就要2千多元 人還不能坐裡面
    還要自己買車票 所以換算起來單趟到台北就要花三千塊
    來回要花六千多比坐飛機還貴 請問潘先生 你要幫我們付錢嗎
    講這個論點之前 請先想想 如果是你 你願意嗎

  • 光抱怨是沒有用的,一起施壓,台鐵才會改。
    建議你看看2008年我們一系列活動,促使單日座位從11000暴增至假日15000!
    施勝郎說要跟我一起開記者會針對台鐵,到現在還沒開始...

    panhan3 於 2010/11/10 01:42 回覆

  • 路人
  • 相反地,是為了環保而選議員。

    .........................................................

    又是讓我們傻眼的言論
    要反蘇花高 請你選立委
    立委才有權利質詢交通部長 質詢吳敦義
    你選台北市議員幹麻 你要質詢郝龍斌是否支持蘇花高嗎
    真是昏倒耶 無言........................
    我真的被你打敗了
  • 我們在台北、全台各地參與很多環保議題,又不是只關心蘇花高。
    11/13環保救國大遊行,歡迎一起來救救你的健康。

    panhan3 於 2010/11/10 01:38 回覆

  • 路人
  • 光抱怨是沒有用的,一起施壓,台鐵才會改。
    建議你看看2008年我們一系列活動,促使單日座位從11000暴增至假日15000!
    施勝郎說要跟我一起開記者會針對台鐵,到現在還沒開始...
    panhan3於 2010/11/10 01:42 回覆
    -----------------------------------------------------------------------------------------------
    如果問題像你講的那麼簡單
    花蓮人就不會死命的爭取蘇花高了
    鐵路無法取代公路
    我再重申一遍 公路的機動性 永遠是鐵路無法取代的
    你那些無法說服人的言論就不要再講了
    15000個座位的票都被觀光客搶光了
    再加到30000個還是一樣票都被旅行社搶光
    加開總有一個限量 畢竟鐵路就那一條
    你的論點就是為反對而反對
    總是找一些對於事情沒有幫助的論點來搪塞
    放大這些沒幫助的論點
    說穿了 你的政治利益太過明顯了
    講一堆廢話 一堆以為是幫助花蓮人的言論
    實際上根本沒解決問題

    建議你 議員的位置真的太小了
    不適合你這種愛作秀的人
    發揮空間有限
    選立委真的比較好啦
  • 如果是為了鬥嘴而鬥嘴,有何意義?
    我何時何地說替代方案是「完全」取代呢?
    鐵路座位當然是要「把餅做大」,鐵路座位分配的問題,可以排出優先順位來,保留給花蓮人基本權利,被觀光客搶走,則是發展花蓮「枕頭」經濟,孰重孰輕、比例,就要討論出一個管理機制。

    panhan3 於 2010/11/12 00:49 回覆

  • 路人乙
  • 潘翰聲
    台大政治系
    台大城鄉所,碩士論文題目:濕地空間的社會性生產-以台南七股濕地為個案,指導教授:夏鑄九教授

    參政可以做比較多事情也不是壞事,但是要合情合理,多替弱勢的人想一想,要有慈悲心懷,要有正義感,要有同理心,綠黨的理念在台北可以有光環,可是在花蓮可能連里長都選不上,畢竟對在地人,吃飯求生存比較重要。去看看人家瑞士的長隧道是怎麼施工的,它們地質鑽探真的有全路段從山上垂直鑽到路線位置嗎,不足的資料不就是TBM開挖到哪邊,先用鑽探機先挖進去幾百呎,先研判後再挖嗎?
    鐵路運輸或是海運都是可能的方案,但是運費是多少有沒有估算過?方便性呢?千萬(10000000)不要用台北觀點看天下,不知道綠黨眼中的道路十字路口號誌有哪些顏色(綠色會該不會被過濾掉了而變成黑色吧)。
    誠懇祝福綠黨,也願綠黨能多花時間理解別人的想法,畢竟政治是眾人之事,無法說服別人,就啥事都甭談了。
  • 你看到瑞士長隧道如何施工?願聞其詳!
    其他問題請見Q&A文章,不重複說了。

    panhan3 於 2010/11/12 00:51 回覆

  • 花蓮媳婦
  • 要你回應搭船和開車 扯傅縣長幹麻

    海上藍色公路免費的船讓潘翰聲搭

    11/1在總統府前遇到一個嫁到瑞芳的女兒說 船她有 可讓潘翰聲免費搭 讓他感受東北季風強大的威力 海上浪裡來浪裡去 潘翰聲在自由時報說蘇花公路強化就好 我看強化好潘先生有勇氣開車來走蘇花公路幾次 有車有油免費讓你開 有船免費讓你搭 有膽 你再發表這些言論吧

    漁船和觀光用快速輪船是不一樣的東西,
    傅縣長在10/20東方報,風災前夕也是支持藍色公路的呦,
    後續會把相關資料貼上來。
    panhan3於 2010/11/06 11:20 回覆
  • 我跟你說「漁船和觀光用快速輪船是不一樣的東西」,也建議你先查網路的東方報,你連google都懶得查,顯然是不願意用心跟人討論。
    其他關於選議員、選立委的問題,也都已經回答過了。
    因為不願意這裡降格變成「鬥嘴的地方」,後面兩篇就刪文了。

    panhan3 於 2010/11/12 01:00 回覆

  • 路人
  • 如果是為了鬥嘴而鬥嘴,有何意義?
    我何時何地說替代方案是「完全」取代呢?
    鐵路座位當然是要「把餅做大」,鐵路座位分配的問題,可以排出優先順位來,保留給花蓮人基本權利,被觀光客搶走,則是發展花蓮「枕頭」經濟,孰重孰輕、比例,就要討論出一個管理機制。
    ---------------------------------------------------------------------------------------------
    我也沒有說替代方案是完全取代
    是你自己搞錯了
    你還是不願意面對問題
    火車問題就算改善到如你所說的這樣
    還是無法滿足花蓮人需要公路的心聲

    你完全沒有同理心
    台北人 把國道一號三號五號和所有省道都切斷
    剩下一條遇雨就山崩的台一線
    要出台北城就只能走台一線
    還要冒著生命危險
    等到台北有一天跟花蓮一樣時
    我真要睜大眼睛看 你還會不會剃光頭

    潘先生 我知道這一天不可能發生
    但是你的良知和良心在哪裡
    憲法應該保障人民生活交通的安全
    國家無法提供給花蓮人一條安全的路
    你們不但不支持 還要落井下石
    硬要叫花蓮人改搭超級不方便而且又貴的火車
    我還是要再跟你說一次 講了幾百遍你似乎聽不懂
    花蓮人要的是公路為主 火車為輔的交通模式
    你那套鐵路為主的爛主意別再提出來了
    真的是爛到爆
  • 鐵路的不便與昂貴都是可以改變的
    把自己的想法講成所有花蓮人沒有道理

    panhan3 於 2010/11/16 10:20 回覆

  • 路人
  • 鐵路的不便與昂貴都是可以改變的
    把自己的想法講成所有花蓮人沒有道理
    .....................................................................................
    你改變給我看
    那些增加車位和鐵路託運的建議就別講了
    那真的很不方便
    你敢否認 我講的言論是 "大多數"花蓮人的心聲?????

  • 改變的權力不在我手上,但是可以眾人一起去要求。
    座位要得到就是證明是可以改變的,只是幅度不夠,叫我不要講,只是你不願意接受事實。
    無意與你爭辯是否為多數,只是說把自己的想法說成「全稱」是有問題的;我不認為「公路為主」是多數人真正的意見,因為並沒有把鐵路等等的所有資訊與可能性攤出來討論。

    panhan3 於 2010/11/16 22:18 回覆

  • inf.
  • 鐵路如果真的貴又不便利,那才更應該加緊鐵路的改善。
    鐵路如果真的貴又不便利,又只單純偏袒公路。以蘇花支持者的「邏輯」去論,就是「迫害」沒有車開的人!是有車階級的傲慢!
    自己有車開,想開車,不想坐鐵路,而故意貶低鐵路的用途,就是上面某些支持蘇花者口口聲聲說的「沒有同理心」!

    同理心是要用來要求自己,而不是要求別人。
    請把屁股挪開駕駛座,別再用小車心態看世界。
  • 像我這樣沒駕照、也不願去考的情況,力推蘇花高的施勝郎,兩三次都在談話節目上笑我。
    感謝仗義執言。

    panhan3 於 2010/11/16 22:40 回覆

  • 給樓上(不了解生活現況)發言者
  • 您到底有沒有去查過大部份需要這條路的花蓮人,你以為蘇花只有給觀光及玩的人使用的嗎。你知不知道多少人靠這條路吃飯、養活家人,你以為單單火車的運輸成本可以解決貨車的成本嗎,及貨車的方便性嗎,你知不知道傍晚收成零辰三點半要到台北市,不要只知皮毛就以多數人自居。
  • 解決鐵路的貨運成本與轉運無縫接軌的問題,應該是比花上千億元、打長隧道,來得便宜、容易解決。
    我從沒有以多數人自居,是有些人以多數人自居而不講道理,這種民粹就是民主的危機。

    panhan3 於 2010/11/18 21:44 回覆

  • 用
  • 蘇花改至少可縮短兩年工期
    作者是 東方報
    週三, 17 十一月 2010 09:38
    記者王志偉/專訪
     「蘇花公路八年死傷上千人,這在德國是很嚴重的公共事件,搞不好,連總理都要下台負責」!來自德國的地質學博士霍夫曼昨天談到蘇花公路的「慘況」,不禁露出驚訝的表情,他說:「蘇花改若能縮短工期,就可以『救』很多人了」。
     七十二歲,來自德國的地質學博士霍夫曼,在工程界(隧道)累積相當多且專業經驗。在台灣,蘇花改議題鬧得沸沸揚揚,「我在德國也聽聞蘇花改消息了,我很關心,因為這攸關很多人命啊」。
     花蓮縣政府輾轉得知霍夫曼的經歷後與他取得聯繫,並在蘇花改通過環評後,正式邀請他親自到台灣提供專業寶貴的工程意見。
     霍夫曼表示,台灣在世界的印象中,是具有「高科技」的國家,但他了解,要打通蘇花改約八公里長的隧道,卻預定需花費五年時間,霍夫曼認為「腳步可以快一點」。霍夫曼說,蘇花公路部分地質屬「軟弱層」,但這並非表示工程難度就因此提高,他參與的隧道工程,類似蘇花公路的地質不計其數,在歐盟許多先進國家,開挖隧道都已非高難度的工程,目前串聯歐盟交通網絡的六十公里長隧道正開挖興建中,蘇花改約八公里隧道,在國外工程界看來,不像外界認為難以克服(地質)的工程。
    蘇花死傷多 在德國總理要下台
     「我真的被嚇到了」,乍聞蘇花公路八年死傷上千人,大小坍方難以估算,霍夫曼說,這是不可思議的公共事件,而且危險公路還能存在那麼久的時間遲遲未能有效處理,「如果發生在德國,搞不好,連總理都要下台負責的」。
     霍夫曼說,蘇花改隧道工程,原先執行單位預計用五年時間,如果一年三百個工作天,每天只能開挖二點五公尺,但若依照歐洲的隧道工法技術,預計一天可開挖八公尺,工期約可縮短至兩年或兩年半,這兩年多時間的差距可避免更多人喪命在蘇花公路。
     霍夫曼曾是台灣雪隧國外五人諮詢小組成員。霍夫曼來到台灣即向縣府表明,「我不是來做生意,我只是關心台灣、關心工程、關心人命」。

    http://eastnews.tw/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=3&Itemid=40
  • 如果德國政府官員像台灣官員這樣斗膽胡說八道更是要下台的。
    一千人的死亡是從台北算到屏東的整條台九線(實際上蘇花段只有五六十人、也不是坍方造成的),根本是在死亡數字上灌水,連外國人也騙。

    panhan3 於 2010/11/18 21:52 回覆

  •  用
  • 記者王志偉/報導
     已通過環評的蘇花改預定年底就要發包施工,為讓蘇花改隧道工程完善周密,當初由交通部聘請負責雪山隧道工程五人諮詢小組之一的霍夫曼博士(Dr. Ing Heinz Hofmann)專程從德國搭機飛抵台灣,昨天並拜會花蓮縣長傅崐萁。
     霍夫曼表示,蘇花改隧道工程預計五年完工,但換算工程期,每天只能鑽二點五公尺的開挖進度,若透過新奧隧道工法(NATM)將可望大幅縮短工期,估計兩年時間就可完成隧道開挖,兩年半即可通車。
     雙方會晤談後,在傅崐萁安排下,霍夫曼今天將與傅崐萁到交通部拜會部長毛治國,提供專業意見協助蘇花改工程的進行。
     傅崐萁表示,他要感謝霍夫曼,因為他曾經參與雪山隧道工程並提出專業諮詢意見,而雪隧通車至今,沒有發生任何重大意外,顯見其專業能力;如今霍夫曼得知蘇花改隧道即將動工,希望透過自己的專業以及先前雪隧累積的經驗提供寶貴意見。
     霍夫曼昨天是在工程界友人宋建華陪同下拜會縣長傅崐萁,霍夫曼指出,他希望能將專業用於兩部分,一部分是在蘇花改開挖隧道部分,另一重點則是蘇花公路舊道土石預警系統。霍夫曼指出,他自己在歐洲有一個專業的隧道工程團隊,可以提供任何工程技術的諮詢,包括地質、施工技術與品質等,同時提供蘇花公路危險地段或全段設置預警系統,做到隨時監測以應付緊急情況。
     曾經參與國內多次隧道開挖工程的宋建華進一步指出,霍夫曼在國外的團隊,針對公路土石預警系統可以做到相當精密,監測土石移動零點二公分,系統就會警戒,如果預設值四公分,只要土石移動兩公分,系統就會啟動告知監控人員,有效提早預防土石流災變。 
     另外,霍夫曼說,針對蘇花改隧道工程,原先執行單位預計用五年時間,每天開挖二點五公尺的進度,但若依照歐洲的隧道工法技術,一天預計可開挖八公尺,工期約可縮短為兩年至兩年半間,這兩年多時間的差距可避免更多人喪命在蘇花公路,這點讓人質疑蘇花改「是否用最落後的技術在進行」。
     傅崐萁相當同意霍夫曼的說法,他強調,民眾在蘇花改施工期間,仍需照常行駛蘇花公路,而「人命」的問題非常重要,工期若不縮短,花蓮人始終沒有一條平安回家的路。
     為讓中央重視此問題,傅崐萁邀請霍夫曼與宋建華今天一同前往交通部拜會部長毛治國,期望兩人提供專業意見協助蘇花改工程的進行。

    http://eastnews.tw/index.php?option=com_content&view=article&id=3322:2010-11-17-01-31-14&catid=1:headline&Itemid=63
  • 不曉得這是不是為一些名嘴所謂「發國際包」在鋪路?
    反正很多下包,像砂石運送,還是會由台灣本地來做,油水還是很多的。

    panhan3 於 2010/11/18 21:55 回覆

  • inf.
  • 給34樓「自以為了解現狀的人」:
    你說:「您到底有沒有去查過大部份需要這條路的花蓮人,你以為蘇花只有給觀光及玩的人使用的嗎。」
    我說:「沒有,你有查過嗎?我哪一句話有說認為蘇花只給觀光使用,請指出,不然就請你不要自行扭曲並無中生有。」
    你說:「你知不知道多少人靠這條路吃飯、養活家人。」
    我說:「是的,請你告訴我,多少人,給我個有所本的數字。」
    你說:「單單火車的運輸成本可以解決貨車的成本嗎,及貨車的方便性嗎」
    我說:「如果交通問題限制單一種交通工具一路到底,那你的選擇太少了,少得可憐。」
    你說:「你知不知道傍晚收成"凌晨"三點半要到台北市」
    我說:「跟我上個回應的說法有何抵觸?我在說的是坐火車的「人」。」
    你說:「不要只知皮毛就以多數人自居。」
    我說:「我又哪一句話說我以多數人自居呢?請停止過度幻想。至於只知皮毛,彼此彼此。」

    ======
    另外,上面貼的新聞我今天也有看到。
    一個問題給大家想想:
    「既然霍夫曼曾是台灣雪隧國外五人諮詢小組成員,又如果此人在隧道工程很是了得,請想想當時雪隧為何一再延誤、增加預算。現在此人說這席話,好似很懂台灣地質,頗有自打嘴巴的意味。」
  • 把問題說得很複雜、很困難,又說自己很行,這樣就能在工程預算上獅子大開口了嗎?

    panhan3 於 2010/11/18 21:56 回覆

  • 路人
  • 改變的權力不在我手上,但是可以眾人一起去要求。
    座位要得到就是證明是可以改變的,只是幅度不夠,叫我不要講,只是你不願意接受事實。
    無意與你爭辯是否為多數,只是說把自己的想法說成「全稱」是有問題的;我不認為「公路為主」是多數人真正的意見,因為並沒有把鐵路等等的所有資訊與可能性攤出來討論。
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------
    連神都沒有辦法改變鐵路機動性不足的問題
    你是聽不懂 看不懂是不是????????????????????????????
    我要講的論點很清楚
    火車機動性差
    誰都無法改變這個事實
  • 路人
  • 回應33樓的論點

    我們在講機動性 你可以扯到有車的傲慢
    厲害 果真很會鬼扯
    鐵路當然具有他的功能和價值性
    這點我又沒有否認
    如果到台北可以搭火車轉捷運到的
    我們也很樂意搭火車
    問題是如果要去的地方沒有捷運 公車很少呢
    那就要開車
    所以鐵路和蘇花改都是花蓮人最需要的交通工具之一
    兩者不可或缺
    花蓮人要鐵路也要蘇花改
    我沒有偏袒公路 我們現在只能依靠一條鐵路出去
    還要再爭取一條安全的公路有何不對
    爭取一條公路叫偏袒 好怪的邏輯


  • 汽車的機動優勢,同時舊產生污染與社會公平性的問題,完全視而不見就是前者所說的傲慢。態度是意識形態的問題,在這裡談容易失焦,不過談到底,爭執的根源似乎在此。

    panhan3 於 2010/11/25 14:50 回覆

  • 路人
  • 汽車的機動優勢,同時舊產生污染與社會公平性的問題,完全視而不見就是前者所說的傲慢。態度是意識形態的問題,在這裡談容易失焦,不過談到底,爭執的根源似乎在此。
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------

    花蓮人所製造出來汽車的空氣污染 我看恐怕沒有台北的一百分之ㄧ
    在花蓮有人有車開 有人沒車開
    同樣在台北 有人有車開 有人沒車開
    在台北也沒有人在講因為我沒車開
    所以認為有車開的人傲慢
    所以你的論點完全不通

    你的態度很明確 打著環保大旗
    造成別人的生命財產的威脅或不便都無所謂
    因為在你眼中
    花蓮人是少數人
    少數人的利益和生計
    比不上你們心目中的神主牌
  • 論點跳來跳去就是口水戰,恕不回應。
    把環保當作威脅生命財產,實在可笑。

    panhan3 於 2010/11/27 15:36 回覆

  • inf.
  • 給路人:
    如果我是鬼扯,那你就是硬抝啦!

    鬼扯vs.硬抝,不錯的對話!不是嗎?

    回去看看你在3x篇以前的留言(ex. 26, 28),then摸摸你自己的良心,你真的一開始就認為鐵路與公路並行是你留言的本意?是被我說中開車的自私心,只好找個說法方式來圓吧。
  • 路人
  • 鐵路本來就已經存在的東西
    我又沒有說公路蓋好後 要廢掉鐵路
    何來心虛之說
    現階段只有鐵路 而鐵路在機動性上 又相當不便
    所以我們才要列出鐵路的缺點
    用公路來彌補鐵路之不足
    本來兩者就要並行
    只是你們把鐵路功能無限上綱
    我們當然要列舉鐵路的不足不便之處
    列舉鐵路的缺點只是要讓大家知道
    我們花蓮人跟西部人都一樣
    你們需要公路或高速公路
    我們花蓮人一樣需要
    不能因為我們人少 就忽視我們

    我們就算在這裡吵十年 我相信也不會有結果
    解決的辦法就是大家各退一步
    我們因為環保人士的抗爭 都願意退讓妥協
    從本來國道的規格 縮成省道的規格
    為什麼你們一步也不退讓

    就因為打著環保大旗 就可以無視花蓮人的需求
    如果你還是只堅持你自己是對的
    一步也不妥協
    那我想就討論到這裡就好
    因為討論也沒有任何意義了
  • 路人
  • 鐵路本來就已經存在的東西
    我又沒有說公路蓋好後 要廢掉鐵路
    何來心虛之說
    現階段只有鐵路 而鐵路在機動性上 又相當不便
    所以我們才要列出鐵路的缺點
    用公路來彌補鐵路之不足
    本來兩者就要並行
    只是你們把鐵路功能無限上綱
    我們當然要列舉鐵路的不足不便之處
    列舉鐵路的缺點只是要讓大家知道
    我們花蓮人跟西部人都一樣
    你們需要公路或高速公路
    我們花蓮人一樣需要
    不能因為我們人少 就忽視我們

    我們就算在這裡吵十年 我相信也不會有結果
    解決的辦法就是大家各退一步
    我們因為環保人士的抗爭 都願意退讓妥協
    從本來國道的規格 縮成省道的規格
    為什麼你們一步也不退讓

    就因為打著環保大旗 就可以無視花蓮人的需求
    如果你還是只堅持你自己是對的
    一步也不妥協
    那我想就討論到這裡就好
    因為討論也沒有任何意義了
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