給地球噗仔聲-潘翰聲

2003年東華大學的那一份民調,是誘導式問卷的極佳負面案例,何謂"蘇花高的負面衝擊"這個資訊是誰去製造誰去定義的,而"將蘇花高經費移轉至其他替代方案" ,是政府數案併陳的替代方案,還是某些朋友的夢想方案??如此違反學術原則的問卷,為了特定目的(也許動機是偉大而良善的)所設計的問卷,濫用大學名器,根本是學術界之恥,秘書長您也算是名門正派---我尊敬的台大城鄉所畢業的,您在水果日報也引了這個民調的內容寫了一篇評論,敢問所謂知識份子的良心何在???

蘇花高=花蓮會發展=花蓮人就都可以翻身，才是真正的愚民吧。

不管問卷怎麼設計,都能看出大多數的花蓮人對於蘇花高有很高的期待不管這些人是不是愚民,這些就是民意好了,在花蓮這種藍軍基本盤占絕對多數的立委選舉花蓮人不管是投藍或是投綠都無法憾動單一選區制度一定是國民黨勝選的事實在沒有策性投票的干擾下寶珠的得票數對於到底花蓮有多少人反蘇花高應該有參考價值吧拿出牛肉來!!!如果不讓花蓮人吃蘇花糕,那要吃什麼碗糕???

這個問題，幾年前就討論過了。花蓮求發展的渴望以及花蓮的體質，恰似於一個飢餓的病人。這個狀態，當然會盡力去抓食物。偏偏，這個時候，不能吃牛肉，也不能吃雞排，只能喝稀飯，因為，衰弱的腸胃無法承擔。否則，你就會看到一個口中塞買食物但是卻是“餓死“的人這個比喻，就是當前花蓮與蘇花高的關係。也是洄盟反蘇花高的原因。簡言之，下錯藥！！！愛花蓮足以害死花蓮。至於應該如何下藥，能夠重新培養花蓮的體質？好迎接更寬廣的未來？我之前的留言都陸續說了不夠滿意？那很抱歉，花蓮的體質不能用特效藥！除此之外，很樂意繼續討論溫補花蓮體質的方法。

沒有蘇花高的花蓮是淨土嗎?環保團體在蘇花高環評大會上賣力演出,成績斐然先不論和平火力發電廠將擴充比核一廠的新廠早通過環評這種荒謬的事同一天的環評大會,卻順利的通過了位於花蓮的幸福水泥秀林礦石儲選場、以及金昌石礦聯合開採案，為花蓮縣最不環保的主力產業水泥產業再次「錦上添花」尤其是幸福水泥的礦場,屆時又會利用北迴鐵路北送到宜蘭東澳廠,而台泥子公司的金昌及寶來石礦的石灰石,也可能南經北迴鐵路運到台泥花蓮廠生產水泥.這些礦石的運輸將讓北迴鐵路運能雪上加霜,無法轉移不蓋蘇花高所損失的運能你們拿不出牛肉,大家也沒注意到整鍋粥也被偷走,花蓮人恐怕連稀飯也沒得吃了

就西部之於花蓮，這樣相對比較之下，花蓮是淨土，從客觀來看，花蓮根本不是，因此還沒蓋蘇花高就不是真實的淨土，蓋了豈不是變穢土或濁土或廢土了。

德魯固號列車,其實你的引進行駛北迴線,不但沒提升總體運能,反而讓總旅客運量減低喔你的編組不能像拖拉式自強號可以加掛車廂,而且不售站位我們買不到票也無法"自願無座",載客率不像其他車在尖峰時間可以突破100%再加上,水泥列車一直擴充增班雖然你很優秀,但是也無法改變北迴鐵路運能的沉淪

水泥!! 水泥!! 蘇花公路敗在水泥 北迴鐵路敗在水泥 蘇花高也敗在水泥 將淪為砂石車的天下 以後花蓮的新聞可能就會出現 蘇花高xx公里處 發生一起砂石車與xx車...死亡車禍.... 最後花蓮也敗在砂石和水泥了    

德魯固,別難過,蘇花高是長隧道的設計,所以禁行砂石車與大貨車 所以蘇花高如果蓋得成,是只用在小客車及國道客運的觀光大道 花蓮人承擔了全國的水泥需求 也使西部新竹.高雄的水泥礦場停採,希望大家多設身處地為這塊受難土地上的人多想想

台灣的政策說變就變，北宜高就是一例，另外，花蓮的亂丟垃圾已經夠多了，我不希望再多了，我們的清潔隊員太辛苦了。 玉長公路就這樣 那蘇花高通車... 　 玉長公路開通 招來太多垃圾  中國時報 2008.01.24邵惠琴／長濱報導     　溝通花東縱谷和東部海岸的玉長公路，去年六月十六日起用之後，為偏遠的長濱鄉帶來一些小商機，同時也帶來更多垃圾，鄉公所光是半年多以來，就舉辦過3次大型淨攤活動。     　施工耗時9年、貫穿海岸山脈連接台東長濱、花蓮玉里的玉長公路，通車後長濱居民發現，台11線公路邊悄悄興起幾家民宿，與幾家小吃店和檳榔攤，順勢作點小生意，貼補家用。     　長濱鄉長陳德成不諱言，由於長濱缺乏大型住宿旅館和魅力超強的景點，玉長公路開通後，吸引的大多是從縱谷而來進行「一日遊」的遊客，大家來去匆匆，最多吃個海鮮、買個冷飲，晃一晃就打道回府。     　陳德成說，遊客目前能夠帶來的商機相當有限，留下的垃圾卻不少，除了清潔隊每天所收的垃圾量增加，尤其是大家最愛的釣魚和海邊野餐活動，導致公路開通才半年多，鄉公所就已動員各村村民，舉辦過3次大型淨攤活動。     　追究及原因，陳德成認為，是長濱鄉的整個旅遊配套措施還沒有作好，然而考量長濱本身的位置和先天發展條件，未來從生態及人文方面著手，採取「慢走漫遊」的深度旅遊方式，才可能是對長濱最有利的方法。 http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,11050604+112008012400376,00.html?source=rss

德魯固,你看到的新聞是講台東而不是花蓮亂丟的垃圾喔也不能怪你,花東海岸是沒鐵路的,當然你不熟這附近有間很棒的"三間屋民宿",網路上可火的商機需要時間去沉澱,我很看好這邊的民宿.唉,鐵路局短視近利,明明傾斜式列車有柴電式的卻買電聯車,你知道嗎?北迴鐵路就是跟蘇花高一樣是走路線拉直的長隧群,所以一般列車在北迴線也不需要減速,所以時速跟德魯固是差不多的以2754次每站都停的區間車來說,蘇澳新站到花蓮只用了一小時零九分鐘而1073次德魯固號,卻也要花四十七分鐘喔真正彎道曲率大,路線不佳的南迴線及花東線卻因沒有電氣化,德魯固號無法照顧到更偏遠的居民今天的台鐵德魯固西部春節加班車的新聞稿主打臺北到豐原僅需1小時27分、到臺中僅需1小時37分果然證明了,台鐵骨子裡還是想用德魯固去跟高鐵一搏的http://www.railway.gov.tw/News/News_Content.aspx?NTC=H&NewsSN=970為何加班的德魯固不集中用在一票難求,蘇花之間連公路客運都沒得坐的花蓮台鐵,這樣褻瀆德魯固,祖靈會生氣的啦

我當然知道是在講台東。很多花蓮人本身就在亂丟垃圾，走在花蓮，哪一條路沒有垃圾，蘇花高開通後再加上增加的外地人、中國客那還得了。以前去跟家人親戚去澳洲的時候，導遊帶我們去參觀他們的住宅區，結果沿巷子看卻沒有任何垃圾，而且他們還有垃圾子車，體積不到台灣一半大小，看不到任何污漬，分一般垃圾和資源回收，就在欽佩之餘，表弟竟然把喝完的玻璃瓶丟到人家住宅圍牆外種植的樹叢裡，那時我真不知道該罵他還是為台灣人汗顏。他現在讀台北某明星高中。 祖靈和當地神靈會生氣的是人們要破壞祂們和祂們子孫的「傳統領域」

首先,我說過除了不高花蘇之外,我是認同你們的環保理念,尤其在反水泥上有高度的共識謝謝環保團體對和仁及和平兩個水泥礦場的環評所做的努力位於花蓮市的台泥花蓮廠以及宜蘭的幸福東澳水泥廠都仰賴北迴鐵路來運送礦石,水泥業東移是執行多年的政策,工廠都已經蓋了,政府在水泥礦放水不令人意外問題是,這樣北迴鐵路如何增班滿足花蓮對外的交通需求,同樣的,主張農產品以火車運送,先不論成本如何,增加的貨運列車,一樣在增加北迴鐵路的負荷我們當然知道馬謝不吃蘇花糕,蘇花高真不蓋了這是花蓮人的宿命,不常去的後花園,當然可能是堆垃圾的地方聯外交通問題可不是你們認為增加太魯閣號列車就能解決無能又懶惰的馬團隊只會抄洄夢的五大建設問題是洄夢的案子許多地方思慮不周大力鼓吹軌道運輸的你們覺得再拓寬北迴鐵路,興建東部高鐵,還有北宜直線鐵路,何如??

北迴鐵路已經雙軌電氣化完畢了，不需要再拓了，不用擔心。北宜直線鐵路，也不需要，因為有太魯閣號搖擺火車。不過那個是宜蘭人的戰場，洄盟管不到那麼遠。花東高鐵.....無言....那個是什麼阿！不要搞笑了，不是在軌道上跑的東西任何種類在任何地方都合適，那乾脆環島磁浮列車好了！

太魯閣號必須限量開賣無座票，對於花東運輸才有正面效益，據說日本原車系都是開放無座票的！總不是台灣人比較容易暈車吧？花東高鐵應該是指寬軌化吧，這樣據說可以讓太魯閣號提速到200公里/小時，可是換軌距的時候要花多少時間，這還要再翻翻之前看過的討論。從最近推出的方案看來，似乎被北宜高的客運打到之後臺鐵才繃緊皮開始改進，實在有點諷刺

'Kati',改一間套房的的語義必須釐清無中生有一間套房,除了土建成本之外,還有污水管線及冷熱水管線,排水管線.電線要接,兩萬塊當然不夠如果只是把原有的衛浴設備更換,兩萬塊當然有可能夠用你們富里的民宿在那,貼照片給個網站連結,讓大家學習學習吧如果你是花蓮人的話,你應該知道百業在花蓮都有特殊的價錢老板總是說,東西要從西部運過來,所以要把運費反應到售價上花蓮的物價連台北的遊客都覺得高所以在花蓮,全國連鎖性的商店售價會比較公平.這也是為什麼家樂福花蓮店一開,就像對花蓮的零售業者,像是投下一顆震撼彈一般別先以為B&Q是賣什麼高檔貨,你可以去比價看看,也許你富里的民宿還不用花那麼多錢北迴鐵路如果沒有水泥貨列干擾,才有可能發揮最大客運效益但是花蓮市郊的佐倉礦場已經停採,成為荒野保護學會認養為步道了台泥花蓮廠的水泥就是會使用北迴鐵路幸福水泥東澳廠的西帽山西礦區也已經廢止還是要靠北迴鐵路把林務局立霧溪事業區第七林班的礦場供料最終得靠北迴鐵路來運輸環保署的環評大會,剛通過了位於花蓮的幸福水泥秀林礦石儲選場、以及金昌石礦聯合開採案(礦場已被台泥併購,就是要運到花蓮廠的原料)，為花蓮縣最不環保的主力產業水泥產業再次「錦上添花」.因為政府已經把西部的水泥廠東移了,政策有一致性,怎麼能坐視水泥廠缺料?如果秘書長拿得到環評資料,我們也可以推算出,這兩個水泥廠一天要多少貨列才能消化需求我知道環保人士都是醉心於較環保的軌道運輸但是軌道運輸的複雜及專業,各位有無涉獵?為什麼日本高鐵叫做"新幹線"?就是因為原本的"在來線"車種繁雜,路線曲率過大就算有時速300KM的列車也一樣跑不快只得另外建設"新幹線"才能畢其功當年國內也有提升台鐵西部幹線而不必興建高鐵之議但是在專業的評估下,還是只有另建"新幹線"才能滿足需求台鐵北花之間的問題更多,八堵到頭城之間的區率過大,路線不佳蘇花之間兼任水泥廠礦石運輸如果北宜改線.蘇花間增建,就是一條"新幹線"這樣如果還換標準軌,就跟高鐵無異水泥業能趕走的話,北迴當然可發揮最大運能如果政府捨不得放棄水泥業那請提出可行的軌道運輸新建設來替代蘇花高吧

秘書長,我在花蓮市高花蘇的商家拿到了印刷版的"放慢, 花蓮的出路"你說的運輸專家我也跟他請教過了,我向他說明水泥貨車的干擾,不可能實施"定型化運轉時刻"最後他對北迴鐵路的提升運能也是無解他最後以改善蘇花公路做為他的解決方案秘書長,我可以預見馬謝不吃蘇花糕接下來花蓮聯外交通的出路是我們花蓮人必須去另謀出路的你能弄到那兩個水泥礦場的環評資料的話, 我再向你們所說的專家請教,是否還有其他的方法可解決

所以我用"改"一間而不是“蓋“一間。本來民宿就是用改的，在現有的條件上調整未知改。台灣特殊的大資本“蓋“民宿的做法，我不太贊成（主人錢多那就算了）。照片我傳給秘書長了，因為有改善前與改善後的對照，沒有網站會有這樣的照片可以連結。另外更正一點，是三萬，但是不含去幫忙的設計師的車馬費。--------------------------------------------------------------------------------我個人對於軌道運輸的了解，是2004-2006期間參與洄盟與許多專家與內行者請教來的很多資訊與需求，是應該要更新了，不過，那個留給其他人去努力了，現在我自己是鞭長莫及。---------------------------------------------------------------------------------不過社會運動，本來就是要去排除許多“看似不可能的障礙“所以，不必一開始就劃地自限把“水泥業運輸需求量“當作不可更改的因子。一縣一焚化爐本來也是政策，努力的方式對，也可以把它幹掉。把北迴線軌道運輸運能給水泥業，所換來的產值扣除環境成本，剩下多少？因為運能被佔住，所以轉投資公路建設，這樣何不合算？也許，這個可以成為政策效益與水泥業政策環評的評估點。手邊沒有任何的資料，只能就邏輯上提供想法。---------------------------------------------------------------------------------不過花蓮的環保團體最近是否太累了？？？

民宿提供套房是台灣的趨勢,老實說這並不環保,國外的YH不都是共用衛浴??國外老夫婦的B&B也不大會去改套房迎合旅客,改套房這件事可不是國際共通的你說改一間套房,我解讀為將非套房改成套房因為一般民家頂多只有主臥是套房,只有民宿才會將非套房改套房其實不止北迴鐵路的運能有問題,專家指出,台鐵宜蘭線（指八堵到蘇澳新站間）是在1924年所興建的基礎，到現在 並沒有做很大規模的整建與更新，路線的品質其實比較差。在於這個區間內可提供不同速度列車的待避車站數量有限，例如去年發生對撞事故的大里車站，有四個股道可停車，但是只有二股與三股有客運月台可使用，對於客車來說這個車站執行待避時就會有逆向行車的問題，在安全性上會比較差。因此對於瑞芳到頭城間，至少像是龜山、大里等站，針對有空間的車站進行軌道的修改，讓待避的空間增加，是另一個可讓台鐵效率提昇的地方。還有松山站的鐵路調度、八堵站的貨運調度,另外在樹林→八堵間的西部幹線交會，以及人員輪休、排班、車輛維修因素,還有將要進行的台鐵三大都會區捷運化,台北到八堵之間的通勤電車的發車密度也要大幅增加,如果有北宜直線鐵路,這些問題就解決大半,誰說北宜直鐵是宜蘭人事,台北到花蓮的列車不需要經過台鐵宜蘭線嗎???

所以我之前就說了，一個鮮少人要這樣的觀點看觀光發展的關鍵，『習慣』。如果妳去過日本，就會發現，民宿公共的衛浴空間，不管誰用，都會保持乾淨。德國更是這樣。許多家庭，男生被要求“坐下來尿尿“，就是，即便是小便而已，也在坐在馬桶上，這樣保證不會“亂滴“。我去朋友家，朋友會說，我們家是坐下來尿尿。沒有這個普遍的生活習慣，因應要求越來越高的國人，套房式的民宿發展，也就不足為奇。回頭來說，環保，不也是習慣的改變嗎？因為沒有這樣想，所以鮮少人花時間去討論，一種社會習慣該如何改變？改變的途徑有什麼？公共政策可以如何去促進人民習慣的改變？如果今天社會的習慣是使用大眾運輸北迴鐵路的諸多問題，早就會有一堆能人志士貢獻智慧與心力去解決---如同去打通雪山隧道一般，也是多少的智慧與血汗在上頭。如何改變集體的習慣？

K先生,你還是沒回答,如果所有鄉民在你們的教育之下,達到了文明的水準由於聯外交通的限制,有限的客源還是很殘酷的被有避秦心態來花蓮的新移民,設備相對高檔的民宿所囊括前兩天看到更生日報,你們洄夢的蔡會長開了家高級法國餐廳他的品味,還有對葡萄酒的涉獵,豈是鄉民可向背頂級客層不需要蘇花高,相信他一定會大發利市既然你們的五大建設會被馬團隊所抄襲那務實的檢視這五大建設的內容成為蘇花高胎死腹中後的首要之務

拷貝羊，我說過了阿～我舉富里民宿的案例，就是在回答你的問題，在回答你試圖從“階級差異“來思考事情所產生的問題。你所去的尖石薰衣草花園，難道是“頂級觀光客“才會去的地方？你要舉德國的民宿，日本的民宿，那都是人家“日常生活“的樣子，難道那也是針對頂級觀光客？我說過了，八百萬觀光客的結果是造成城鄉落差、貧富差異你別跟我說，八百萬的花蓮觀光客都是“頂級客“，他們大半都是如同你我的普通人你仔細觀察現在台灣人的消費趨勢，就不會認為這個是有什麼有錢階級才消費得起的。更何況，不管是日本還是德國，一千元一晚跟五千元一晚的住宿條件，相同的地方都是，『窗台沒有灰塵、枕頭棉被部會潮溼....』

K先生，頂級觀光客是指蔡會長的熱情法國西餐廳新聞中指出,他不惜血本引進比一般義大利麵貴五倍的Rustichella d'Abruzzo只要是人就有差異,我用書唸的不多,不敢在專家面前談“階級差異“你舉富里民宿的案例，不過就是相對有資金,有品位的經營者所佔的優勢這個優勢,蔡會長的熱情法國西餐廳如此,尖石薰衣草花園也是如此所以,有一天鄉民都做到了『窗台沒有灰塵、枕頭棉被不會潮溼....』還是得面對設備及資金的挑戰你富里朋友民宿的整修,不就是為了在交通更不便.客源有限的富里找出一條生路如果富里每一個鄉民的民宿都達到同一水準之後交通不便客源有限的問題還是得面對

阿羊，就不必那麼客氣了。重點還是老話一句。促進『集體的習慣』的改變。觀光發展才有希望，環保才有希望，弱勢才有希望。才能夠改變國家資源投注地方的方式，人民才能夠真正當家作主。本來就不是靠“美麗的房間“吸引人，那太可笑了。那只是做到“基本“而已。這個改房間的過程，改的是經營者的『習慣』，習慣改了，也就會慢慢懂得與人合作。本來產業就要“規模“，一群小民宿懂這個，就有辦法合作改變周圍，也能和其他例如農民、餐飲合作這樣形成的一個“小區域“，才是吸引人的所在，才為變成不受不便交通影響的“目的型“旅遊區。眼下觀光發展，都在哮想後者，卻不知道，要從習慣改變開始，要從學習與人合作開始。

其實不要把他貼上“頂級觀光客“的標籤，然後對這個的思考就停止。要想的是，除了物以稀為貴之外，為何這樣的內容為成為“頂級“？紅酒在德國，大概是台灣的三成到五成價格。著名的德國白酒，超市裡頭三歐以上的就非常的棒，台灣大概要六百歐元起跳。紅酒白酒，在這個社會中，不過就是日常生活的飲料。寶島台灣，種米，卻沒有發展出日本的酒藏文化，那些大銀釀，喝起來也是會令人感動掉眼淚。為什麼？這個才是值得思考的地方。我去過蔡會長家兩次，我對於那些浩瀚的酒知識興趣不大。我有興趣的地方是，當我們一群陌生人在他家吃吃喝喝的時候，他的兩個小孩放學回來，自然大方不害羞的等他爸爸介紹誰是誰，然後一一打招呼。我想，這個才是蔡會長除了酒的知識之外，美食的知識之外，還可以去“開餐廳“的祕密所在。

貼一段寶珠的文章 花蓮，邊陲，火力發電廠 花蓮，地處邊陲，人心純樸，頗具觀光價值 擁有太魯閣與玉山兩座國家公園、東海岸風景特定區、花東縱谷風景特定區。 花蓮，地處邊陲，人煙稀少，不具觀光價值 所以太魯閣國家公園邊可以規劃為和平水泥專業區、火力電廠預定地， 東海岸風景特定區的牛山自然生態保育區內可以核准興建火力發電廠 花蓮地處邊陲，開發較晚，飽受風霜及苦難的民， 清朝、日本、國民黨，不到百年中，歷經三朝，學會逆來順受， 不願安定的生活改變，不願辛苦建立的家園破壞，學會沉默。 水璉、和平，地處邊陲，人煙稀少，可以蓋火力發電廠、水泥廠 花蓮，地處邊陲，一波波如浪濤洶湧而來的污染產業，能否擋的住？ 花蓮，地處邊陲，是財團的殖民地寶珠以"地處邊陲"貫穿全詩,相同的,不反對蘇花高的花蓮人就是希望一條高速公路讓花蓮脫離"地處邊陲"的宿命倉廩實而後知禮義，衣食足而後知榮辱『集體的習慣』的改變不就得根源於此衣食足，倉廩實觀光發展才有希望，環保才有希望，弱勢才有希望。也才能夠改變國家資源投注地方的方式，人民才能夠真正當家作主。你也承認 蘇花高絕對可以為花蓮帶來車潮與人潮有什麼方案可以在馬謝不吃蘇花糕之後,又能帶來車潮(租車也無妨)及人潮??

問題是，習慣沒有變，蘇花高來的車潮人潮，只會讓“地處邊陲“的更加邊陲。這個在400萬觀光人次變成八百萬就可以證明了。地理上的邊陲，跟發展上的邊陲不是等號。關鍵是在習慣的改變。現階段花在花蓮這一塊土地上的國家預算，足夠改變了！

K先生,習慣的改變是你對問題的解答, 德國及西歐北歐國家,習慣夠好了吧,那又是誰會去觀光了誰? 花蓮人都習慣改變後,最後還是要比誰的民宿比較美吧花蓮的自然景觀在國民旅遊市場上深具吸引力, 所以會在週休二日所帶動國民旅遊的風潮中 遊客人數從四百萬成長到八百萬可惜由於聯外交通不便,只有假日有遊客的觀光產業,業者願意進行的投資也有限,週間沒有一日遊的遊客,業者只能在假日請臨時工,失業問題無法改善也由於投資難以回收.尖石薰衣草森林成功模式無法在花蓮複製,就算是五星級的美崙飯店,最近也在更生日報猛打廣告,非假日下午茶自助餐只要180,午餐也才230這是都市人無法想像的價錢,更說明觀光產業的困境再則,由於聯外交通不便,一般遊客除了三天以上假期,鮮少會到南花蓮旅遊 以著名的富里六十石山金針山為例,原本的纜車計劃就在經濟效應的評估中被打回票 山上的農舍民宿也無力投資,所以住宿品質低落,嚇跑了想再度光臨的都市人您與蔡會長何其有幸,受過良好的教育熟知"習慣的改變"與當主人的秘密對秀異份子而言,"地理上的邊陲，跟發展上的邊陲不是等號"但是對一般鄉民,可是難逃地理上邊陲的魔咒

阿羊先生，不必貼標籤。當你們在大喊只有蘇花高花蓮才可以發展的時候當你們以為洄盟只是一些高枕無憂的音音美代子的時候我們已經不知道做過多少實際的實驗我不是在這邊跟你空講大道理，我講的都是，我實際去實踐做出來的結果。實際去證明，花蓮要翻身必須要這樣做。習慣不改變，縱然八百萬變成八千萬人的觀光人次你想要替他們伸張正義的那些可愛的無辜的邊陲的花蓮人，還是不會翻身到底誰才秀異啊？因為知道這個祕密，所以才要透過社會運動，讓公共建設的投資，能夠投資在“人民習慣的改變“才能去發展觀光產業。觀光產業，是“人與人對待“的產業，是“人與人互動“的產業習慣沒有轉換，學習如何當觀光產業的主人八千萬的觀光客就是從你們門口過，一毛也撈不到。你要堅持，花蓮的觀光，要透過蘇花高帶來人潮然後你所謂可憐的居民，就在這裡頭撿蛋糕屑，賺一夜三百的住宿費你的花蓮觀光發展策略要這樣，我也沒有辦法我只能告訴你，他們會連三百都撈不到。光復火車站站前的大賣場，兩年前還是一個歷史悠久的小旅館就是你說得那種什麼都沒有的一夜三百每天就一個阿婆在店門乘涼當光復鄉所有新的旅館與民宿都住滿了他還是一個人客人都沒有現階段的公務員、政治人物與多數的人都不懂什麼叫做改變人們集體習慣的公共建設都不敢面對人民集體習慣的所造成無法轉型的問題只敢去做一些“無關乎人“訴求喊蘇花高容易，因為蘇花高跟改變人無關至於蘇花高來了之後懂得變的花蓮人，知道發展祕密的外地人，通通賺大錢不懂得祕密的花蓮人，繼續邊陲也沒有人需要負責我對於這些問題的看法，不僅今天對你這樣說我也是對於環保運動份子相同的要求凡是“去掉人“的訴求的，我通通一律海Ｋ洄盟成立初期，我也是在內部海Ｋ一輪過觀光，大家都會從事觀光活動但不表示，觀光就會這樣自動發展起來

K先生，說貼標籤太沉重,我也自己貼一張秀異份子的標籤好了,與諸君不同的是,我生長在花蓮,除了秀異份子的朋友之外,我生命的歷程還有許多街坊鄰居及鄉親父老我會較考慮這些可愛鄉民所面對的現實問題,而犧牲部分的理想性.我不止一次承認蘇花高應該已經胎死腹中了,所以才要跟反對最力的洄盟的朋友談,下一步花蓮該怎麼做你們不也提出聯外交通的解決方案嗎?但是,北迴鐵路的改善是不是單純買傾斜式車廂就可以解決?還有,花蓮機場拓建完成,為何不見國際觀光客?你們部分成員是花蓮縣政府的座上賓參贊花蓮許多炫麗的願景規劃,你們更有能力與責任去證明，花蓮沒有蘇花高,必須怎麼做,而在2003停建蘇花高至今,有什麼成果可分享的。小弟資質有限,一直聽到你在說“人民習慣的改變“,這是不是先總統蔣公所說的新生活運動這類的概念?這些很好啊,如果這些不再只是少數秀異份子的秘密,而是全體縣民的共識,花蓮聯外交通問題不解決,還是得面對強者越強,弱者越弱的現實你說的光復火車站站前歷史悠久的小旅館就是面臨這樣的窘境,如果阿婆要投入資金去整修她的旅社,在只有假日才有旅客的交通條件下,回收困難.還不如把店賣掉或是租給人當大賣場這是連美侖飯店的綠苑西餐廳也無法避免的困境當交通的問題解決了,懂得變的花蓮人，知道發展祕密的外地人，通通賺大錢不懂得祕密的花蓮人，也被你們教到懂秘密,經營觀光的分眾市場,這不是很好嗎?當然,大家都會從事觀光活動不表示，觀光就會這樣自動發展起來這就需要交通因素及人的因素的配合,不是嗎?

阿羊，仍舊是標籤滿天飛。不過因為跟剛被判刑傅大立委過招甚久，標籤滿天飛早就免疫了。不會只有阿羊或是就是要蘇花高的支持者才有“街坊鄰居及鄉親父老“要比啊？我的街坊鄰居及鄉親父老全部都是原住民，平均年收入相信都遠低於你的“街坊鄰居及鄉親父老“好了，嘴皮耍完了。花蓮縣政府就是一個上古恐龍，花蓮未來的發展，主要的障礙之一就是縣政府與鄉鎮公所。洄盟沒有鄉愿與愚蠢到，只要“政黨輪替“就會一夕改變，另外一個不環保不永續的民進黨，每每縣長選舉提出來的東西，根本就是更加的x@&。是的，縣政府與鄉鎮公所的公務人員，也是我們的“街坊鄰居及鄉親父老“，也是洄盟努力的所在。有機會你自己去問老謝，他比誰都會吐苦水，對於公務人員轉型的困難。不要以為首長有理念世界就會改變，民進黨的中央執政的大失敗，就是失敗在首長空有理念，卻不知道如何帶動整個公務體系轉型。身為委員，你以為就是在開會的時候說出意見首長接受然後就會變？想太美了。你還要教他，行政計畫該怎麼寫，預算要怎麼編，預算科目要怎麼放，招標文件要怎麼寫，要如何招標採購才能找到合適的廠商，要怎麼監督，重點要怎麼抓。如果是中央補助經費，你要還陪他們寫申請計畫，陪他們討論簡報策略，陪他們出席中央審查會.......。被攻擊了，要幫忙寫辯護的理由......。洄盟不是陪長官在規劃，更多的時間與力氣，陪著“街坊鄰居及鄉親父老“的可愛公務人員，一起面對轉型。除了正式出席委員會議領出席費兩千塊之外，其他都是義工。而這個，也是人民集體習慣的改變工作之一。公務人員在公務體系，會有一定的倫理與行政習慣。縣政府與鄉鎮，過去以來太長久的時間以扮演“執行中央命令“的角色，你要他們去想，花蓮該怎麼走出一條路出來，還不如直接殺了他們。這個就是集體習慣改變的困難之處，但是這個不變，什麼大計畫都是假的。你把觀光問題看得太簡單了。會去抱怨遊客都集中在假日才來的，大半都是轉型有問題，或是錯誤投資過多的經營者，被貸款以及不當的成本壓垮。花蓮當然有週間來的遊客，你自己好可以去觀察，他們都去哪裡了，而他們有什麼特性？這樣你對於觀光發展就會有比較深入的體會。秀異不是問題，問題在於用自己養成的感知標準在看所有的事情。算是你的新年功課了！

先祝諸君新年快樂 其實,我跟你的看法有九成是一樣的 我比你還痛恨那隻上古的恐龍,多麼希望花蓮能湧進許多秀異份子 以量變造成質變,屠宰掉那隻恐龍 可惜花蓮的工作機會就是那些,等你回來,佔到位子的,離退休還遠的很 找一個教書的缺還是很難 你的思維是用移風易俗來改變花蓮 而我是希望讓花蓮進入台北的一日生活圈,以大量移入的秀異份子直接改變花蓮 我不堅持蘇花高,只要讓花蓮有可能便成潘秘書長的臥房城市 讓多點綠黨及其他進步分子把花蓮搞的天翻地覆 花蓮有改變才有前途, 不說這些了,有機會介紹北富村吧,我和已逝的李來旺校長算是有交情好久沒去那裡,不知道除了小學改名,引進一些非當地傳統的木雕藝術之外,這些年有什麼改變

秘書長,雖然我不反對蘇花高,但是對於你最近不同角度去思考蘇花高問題所做的努力,還是要表達我的敬佩之意您今天在自由時報的文章,我覺得很有道理不過要提醒反蘇花高的朋友蘇花高是早已通過立法院審議通過的重大建設今天不論是誰當選總統,若是冒然停建蘇花高那又會陷入陳水扁當年停建核四的風暴提公投很好,按照邏輯現在是辦複決式的公投去推翻現有的蘇花高政策如果按照您的「雙重同意」的設計不僅要全國性公投反蘇花高也要花蓮地區性的反蘇花高公投所以,建議反蘇花高的朋友除了大手筆在台北繁華的小巨蛋登電視牆廣告反蘇花高之外是否有好的"交通"替代方案,可以說服花蓮人願意放棄蘇花高